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■渡辺俊雄談

三船は「赤ひげ」と「用心棒」で二回もヴェネチア映画祭の男優賞を取っているんです。“世界のミフネ”になってしまった。
それで三船プロダクション設立させて、そちらも忙しくなってしまって、お互いに忙しくなってしまって、良友が離れていってしまったという事でしょうね。

■2ちゃんねらーの見解

515 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/26(日) 19:08:30 ID:nUIeRchK
七人の侍のDVDの特典映像に、水口園での脚本執筆風景が収録されてますが、
映像はカラーで、黒澤、小国、橋本はみんな歳取ってました。
まさか脚本執筆当時の映像ではないでしょうから、のちに撮影されたものでしょうが、
この映像はいつ撮影されたものなんでしょうか?
テレビでの特集か何かの為に執筆風景を再現したような感じでしたが。
三船敏郎が3人にお茶を出したりしてました。赤ひげ以降は二人は仲悪かったんじゃなかったんですか?

516 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/26(日) 19:50:06 ID:pjdhbCL6
1970年頃。どですかでんの時だったかな。
三船との確執はマスコミが騒いで話が大きくなっただけで、当人達はいたって普通の仲じゃなかった?
自殺未遂の時に見舞いに行ったり、デルスの撮影の時ロシアに訪れたり、宮殿下に招待されて同席したり・・・。
黒澤は、三船とやれることはもうやりきった、とか言ってたしね。
三船も赤ひげに前後してプロダクション立ち上げたり、その頃から海外からのオファーが増えたりで忙しかったろうし。


今ダラダラと書いたことは本人の証言や文献から引っ張ったもので、本当は会うのも嫌と思うくらい超~仲悪かったかもしれないし
親交は続いてたのかもしれないしあったのかもしれないし、真実は藪の中なんだけどね。
ウマく〆たな俺!

518 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/26(日) 20:19:43 ID:nUIeRchK
>>516さん
早速のレスありがとうございます!
どですかでんですか。確かに、どですかでんも脚本は全く同じメンバーですね。
黒澤と三船の関係に関することが書かれている文献というと、どんなものがありますか?
よければ教えて下さい。

519 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/26(日) 20:28:05 ID:iZ0tQvUo
トラトラトラでは、素人俳優で固めたことを三船は怒って、
「黒澤映画には出ない」と言ったんじゃなかったかな。
しかし、黒澤の監督解任時に、三船が20世紀FOXに掛け合って、
「黒澤復帰を条件で、山本五十六を引き受けてもいい」と交渉した。

これで実質、チャラだよね。
以後デルス・ウザーラ役に三船をオファーしたことからも
仲違いは修復されたように思う。

520 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/27(月) 00:08:57 ID:CAED9WBh
>>518
>黒澤と三船の関係に関することが書かれている文献というと、どんなものがありますか?

かなり近しかった人間でも、そのことは判らないって言ってるから
真相は藪の中なんだけどね。
ウマく〆たn(ry
これらはみんな肯定されるべきだと思う

521 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/27(月) 06:26:57 ID:UPWIKpL0
>赤ひげ以降は二人は仲悪かったんじゃなかったんですか?

「乱」撮影中に亡くなった黒澤夫人の葬儀委員長をやってるんだけどな。

そして、三船敏郎は「風林火山」完成披露パーティでの自らの発言について、次のように説明する。
~「出演者にしろうとばかりを使ったことがやはりこういう結果になる一つの原因だったのじゃなかろうか」…
「しろうとを使ってけしからん」などとは、言っていません。
プロの俳優として、
「挑戦状をたたきつけられたのと同じだ」みたいなことは言った。
役者仲間で「われわれは無視されたのか」みたいなことは言っていましたから。
そして、ぼくとしては、黒澤さんと一緒に二十年間もやってきた人間だし、
みんなが等しく心配しているんだ、ということを声を大にして言いたかったのです。
…黒澤さんにぼくたちは辞表を出したわけでも、絶縁状をたたきつけられたわけでも何でもない。
旧交をあたためようじゃないか、という気運が高まっています。
一部の雑誌が「不仲説」なんておもしろがって書いているが、
何にもありはしません。
…そして、一日も早く「黒澤健在なり」という作品を、発表していただきたいと、
元黒澤組のみんなが、思っているんです。
~〔「黒澤明集成3」.三船敏郎近況を語る〕

教えて!goo 黒沢明と三船敏郎について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa129209.html

525 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/27(月) 11:58:31 ID:rpjxRSTa
・三船は酔っぱらって黒澤への不満をぶちまけることがあった。
例えば弓矢の件など。
・素人俳優について批判と受け捕らえてもしかたないことを発言した。
・三船プロの経営上の都合から、黒澤の長い拘束に応えることはできなくなった。

「不仲説」ってのは、要するにこれだけの話でしょ

529 :この子の名無しのお祝いに:2007/08/27(月) 18:02:50 ID:/G9nqiAw
不仲説は三船の一人相撲。

821 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/10(月) 16:31:42 ID:l7a9ZgWg
赤ひげ以降の黒澤の不甲斐なさは(笑)。三船の居ない黒澤は梅干しの入って無いおにぎり!
名作作っても手柄は全部黒澤。
そりゃあ三船も(怒)わい。

858 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/11(火) 17:26:49 ID:9MNzKzCE
>名作作っても手柄は全部黒澤。
そりゃあ三船も(怒)わい。


三船の海外での名声を知らない人がいるんだねw
オソーン・ウェルズから絶賛され

ベネチア映画祭で
三船が現れただけで皆がスタンディングオベーション。

それから赤ひげ以降も黒澤と三船は会ってるよ。
三船の受賞式で
「僕がもらった賞の半分ぐらいは三船にやるべきだと
思ってたが、今日三船が受賞したからその必要もなくなった」

859 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/11(火) 18:13:17 ID:tzcSWo3U
あのね!そりゃあそうだろうよ。
だけど海外から来る役と言えば結局、黒澤で演じた役の焼き直し。それに影武者でのトラブルでも会社は三船を押したが最後まで黒澤は三船を嫌がった!
赤ひげ以降カラー作品に一切出演して居ないのが何よりの証拠。

863 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/11(火) 19:10:49 ID:MELLyN1r
「赤ひげ」を集大成として一区切りつけているからなぁ。
リセットすれば三船に拘ることもない。
そもそもデルスのオファー、断わったのは三船だし。

864 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/11(火) 20:00:34 ID:tzcSWo3U
デルスに三船!?

バカばっかり…



867 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/12(水) 02:27:44 ID:tGSZ+rsA
>>864
ソ連大使館で行われた製作発表で、
「主役は三船敏郎を予定しているが、
二年間拘束されるので、スケジュール調整が難航している」
と『黒澤明』が発表した。

869 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/12(水) 09:12:07 ID:mRb6l9GR
>>867
それは間違ってるね。
ロシアでデルスを撮影している現場に、三船が訪問してきて
脇役でもいいから使ってくれって言ったんだよ。
でも黒澤は脇でなんか使えないって言って断ったそうだ。

870 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/12(水) 09:17:02 ID:tGSZ+rsA
>>869
>>867の話と矛盾しないですが?
製作発表の話は、多くの本に書かれていますが、
それを否定するような新発見でもあったのでしょうか。

871 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/12(水) 09:17:22 ID:/a4gc4VX
それも少し違う
ロシアでデルスを撮影している現場に三船が訪問してきて
脇役でもいいから使ってくれって言ったんだけど
黒澤はそれなら主役でやってくれと言ったところ三船が断ったというのが真実

877 :この子の名無しのお祝いに:2007/09/12(水) 19:16:06 ID:GxtPy6y8
真実は、

三船がデルス主役を断わったのは、三船プロを空けることができないから。

それとは別にデルスの撮影中に三船が陣中見舞いにソ連に行ったとき、
「どんな端役でもいいから使ってくれ」と言った。

黒澤さんは「そんな端役になんて使えないよ」、と断わった。
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